Moin,

gerade ich als LoDi-Neuling freue mich immer, wenn hier viele Bilder von der Verkabelung gepostet werden, um so Anregungen und Ideen zu sammeln. Oft ist es aber nur die Vorderseite mit den LoDi-Komponenten und die Patchkabel, etc. gehen dann zur Rückseite durch Bohrungen. Hätten vielleicht einige Lust, ihre Rückseiten zu zeigen?

Und würdet Ihr Löten oder Wago-Klemmen mit Aderendhülsen bevorzugen? Unabhängig, ob es sich zum Beispiel um ein Signal oder Weichenantrieb handelt, welches man mal austauschen muss. Danke Euch.

Wenn mit Wago-Klemmen, dann bitte auf jeden Fall ohne Aderendhülsen! Gab hier gerade erst kürzlich von einem ehemaligen Wago-Mitarbeiter entsprechende Hinweise ...

Danke Dir. Hast Du zufällig den Link zum Beitrag? Weil laut Anleitung kann man die Wago ja mit Aderendhülsen nutzen.

Dann werde ich wohl löten. Denn ich fahre Spur Z und da sind teilweise Kabal so dünn wie Haare (Sperrsignale, etc.).


Edit: Link habe ich gefunden.

Salü Oliver,

Du wohnst dort, wo man es mit den Richtlinien möglichst genau nehmen sollte. Wenn nämlich eine Richtlinie nicht beachtet wurde, ist es im Schadenfall Essig mit der Regulierung. Findet ein gegnerischer Anwalt etwas unregelmäßiges, kann es teuer werden.

Verlötete Enden in Klemmvorrichtungen ist nicht nur in D ein NoGo! Bei einer Erwärmung durch schlechten Kontakt kann das Lot nicht nur so verformen oder gar weglaufen lassen, dass die Klemmverbindung letztlich noch loser sitzt und alles nur verschlimmert.
So steht auch geschrieben, dass die Klappklemmen nur eine Zulassung haben, wenn die ein- oder mehrdrähtigen, massiven oder feindrähtigen Adern nur unbehandelt geklemmt werden dürfen. Also sollten sie weder gelötet noch mit Aderendhülsen versehen sein.

Aber wie man es auch dreht und wendet. Sicherheitshalber hat eine Zulassung nicht umsonst den Zusatz, dass die zusammengeklemmten Drähte nur zusammen eingeführt und geklemmt einen sicheren Kontakt geben können. Ein Nachführen und Klemmen eines weiteren Drahtes zu einem bereits vorhandenen Drahtes ist somit ebenfalls nicht zugelassen. Nur damit man sich gegen findige Rechtsverdreher abgesichert hat.

Und glaub mir, es steht irgendwo in der Zulassung und es liegt an Dir, die Zulassung auch zu kennen, bevor Du das Zugelassene Gut einsetzt. Solange nichts passiert kräht kein Hahn danach.

Hallo Oliver,

Stef@n hat das wesentliche wunderbar beschrieben.

Litzenenden zu verzinnen ist das letzte was man machen kann, besonders wenn man solche Litzen in Schraubklemmen verwendet. Zinn "schrumpft" mit der Zeit und die Verbindungen werden locker, was zu kaum zu findenden Störungen führen wird. Litzen in Schraubklemmen müssen mit Kabelendhülsen versehen oder dann Blank sein.

Solche "zappeligen" Kupferlackdrähte verbindet man idealerweise mit den erwähnten LoDi-Verteilern (3-11 fach) weil sie für WAGO-Klemmen zu dünn sind. Meine Signale (Schneider) haben normale, dünne Litzen, die mit den WAGO-Klemmen gut zu verlängern sind. Man kann bei ganz dünnen Litzen z.B. 22mm abisolieren, 1x knicken und so die 11 mm in die WAGO-Klemmen schieben, da dann der doppelte Litzenquerschnitt in der WAGO-Klemme besser klemmt.

Im folgenden Bild erkennt man ein paar WAGO-Klemmen:



Bewährt haben sich auch die Verteiler von Schönwitz (kleiner und grosser). Durch die LEDs erkennt man, ob Spannung vorhanden ist und auch ob es AC oder DC ist. Bei DC erkennt man auch die Polung.

Kleines Modell für die Verteilung des Boosterausganges für die Weichendecoder

Grosses Modell als Verteiler für AC vom Trafo (für die LoDi AC-Weichendecoder)

Hier noch ein Beispiel mit Kupferlackdrähten bei der Beleuchtung eines BEMO-Schienentraktors der SBB mit Micro-LEDs und Kupferlackdrähten zur Verbindung in den Lokraum mit Decoder und weiteren Lackdrähten (untere Beleuchtungs-LEDs). Für die Verbindung habe ich da kleine Stücke einer Streifenlochplatine verwendet, wo auch der SMD-Vorwiderstand aufgelötet ist. Die Kupferlackdrähte sind sehr empfindlich bei den Lötstellen und können leicht brechen. Den Lack entfernt man am einfachsten mit dem Lötkolben.

(das Ergebnis)

Moin Stef@n,

das man gelötete Enden nicht klemmt ist mir bekannt. Kam in meinem vorherigen Post vielleicht falsch rüber. Es ging mir eher ums Verlängern der Kabel oder Abzweige, ob man hier löten und Schrumpfschlauch verwenden soll oder Wago. Aber ich denke, ich mache mir zu viele Gedanken. Denn meine Anlage ist keine 20x3m und es fließen auch keine 230V und 30A.

Vielleicht noch interessant: https://www.wago.com/de/gebaeudetechnik/.../aderendhuelsen

Hallo,
in den vorherigen Beiträgen werden immer WAGO-Klemmen genannt, wobei hier die Serie 221 gemeint ist. Das ist aber nur eine von vielen. Die Verwendung von Aderendhülsen ist bei der Serie 221 nicht verboten. in der Produktbeschreibung ist zu zu lesen, dass bei dieser Serie die Aderendhülsen nicht erforderlich sind.
Bei der Entwicklung dieser Klemmen vor mehr als 15 Jahren, an der ich mitgearbeitet habe, war dies ein wichtiges Kriterium. Wenn man trotzdem eine Aderendhülse verwendet, dann muss diese bestimmte Anforderungen erfüllen, so wie es in dem Link im vorherigen Beitrag beschrieben ist.
Bei kleinen Querschnitten, z.B. bei LED nutze ich als Verteiler und als Verbinder die Wago Serie 733. Da kann ich Leiter von 0,08 bis 0,5 mm² anschließen.

Salü Helmut,

Auch ich kenne die Maßgabe: Wenn man 2 Leiter gleicher Größe an einer "WAGO" Typ 221 klemmen will, sollte man eine Aderendhülse nehmen mit dem doppelten Querschnitt und diese dann einklemmen.
Es gibt aber auch 3 Industriebetriebe, bei denen ich gearbeitet hatte, die verbieten strikt den Einsatz aller WAGO-Klappklemmen, wenn Aderendhülsen im Spiel sind. Und das ist nicht nur der Typ 221. Wir als Dienstleister dort haben uns dann halt nach der Werksnorm zu richten. Die haben wohl auch ihre Erfahrung damit gesammelt. Und unsere Einsprüche, die Zertifizierung ist doch gegeben, zählt da nicht, also wird das in deren Werken nicht angewandt.

Bin jetzt aber selbst seit 4 Jahren nicht mehr dort und überhaupt in meinem Beruf tätig. Somit komme ich auch nicht mehr so gut an neue Produkte und geänderte Regeln ran. Fehlt mir aber auch irgendwie nicht im Geringsten.

Ich verwende heute vor allem "Art.-Nr. 221-2411
Durchgangsverbinder mit Hebeln; für alle Leiterarten; max. 4 mm²; 2 Leiter; Gehäusefarbe transparent; Deckelfarbe transparent; Umgebungstemperatur max. 85 °C (T85); 4,00 mm²; transparent", um Kabel unterschiedlicher oder gleicher Stärken miteinander zu verbinden, z.B. um dünne Weichen/Signalkabel zu verlängern. Kabelendhülsen verwende ich grundsätzlich nicht, mit einer Ausnahme. Für die Kabel Verlängerungen für die mobilen Trix-C oder Tillig H0m Gleise mit Bettung verwende ich nur Litzen mit Aderendhülsen. Diese verhindern das Ausfransen der Litzen bei häufigen Verbindungswechseln. Das sind rein praktische Gründe und bei Aufbauten mit bis zu 6 Stunden Betrieb kein Problem.
Auch verwende ich 3 und 5-polige Wago-Klemmen als Verteiler z.B. von Spannung von Netzteilen, Booster usw.
Die obigen Bilder sollten das zeigen.
Eine Wissenschaft ist das nicht sondern entspricht meinen langjährigen Erfahrungen. Wenn nach 25 Jahren der Strom immer noch so fliesst wie am Anfang, meine ich, das ich die richtige Wahl mit WAGO getroffen habe.

Hallo Stephan

Zitat von Stef@n im Beitrag #8

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Wenn man 2 Leiter gleicher Größe an einer "WAGO" Typ 221 klemmen will, sollte man eine Aderendhülse nehmen mit dem doppelten Querschnitt und diese dann einklemmen.

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