Hallo MoBa Freunde.

habe mal ein kleines Video gemacht, wie man den CV-Programmer in iTrain einbindet und das jeweilge Gleis ( Hauptgleis / Programmiergleis ) schaltet.

zum Video --> https://mobade.de/media/video/CV-Programmer.mp4 ( Link kopieren )



Bei Fragen und Verbesserungen, einfach ne Info per PN hinterlassen, Danke

Hallo Mario,

Ich habe mir Dein Video angeschaut und das gezeigte mit meiner kleinen, mobilen Zentrale bestehend aus LoDi-Rektor und CV-Programmer nachgestellt.

Es funktioniert so wie von Dir im Video gezeigt, inkl. dem Bug in iTrain, dass das Umschalten nur in eine Richtung richtig funktioniert. Wenn ich vom Hauptgleis auf das Programmiergleis in iTrain umschalte, hört man das Relais im CV-Programmer schalten und das Hauptgleis wird abgeschaltet, was richtig ist. Wenn man dann das Hauptgleis einschaltet, bleibt das Programmiergleis ebenfalls eingeschaltet. Mit den beiden Buttons im Programmer FX funktioniert es jedoch richtig. Da müsste Xander noch etwas verbessern.

Mit dieser kleinen Zentrale bin ich sehr zufrieden, zusammen mit dem LoDi-Con zum Programmieren. iTrain nutze ich nicht zum Programmieren und wie sich der CV-Programmer an den Testkreisen bewähren wird (anstelle des Boosters), wird sich dann zeigen, wenn ich den 2. CV-Programmer bekommen habe.

Herzliche Grüsse aus Zürich

Gian

Hallo Mario,
du hast in dem Video die Schaltvorgänge im LoDi-ProgrammerFX und im iTrain Gleisbild gut dargestellt.
Ich würde gerne noch wissen, wie es sich verhält, wenn ich in iTrain die Funktion "Decoderprogrammierung" aufrufe.
Steht dort der CV-Programmer als zusätzliche Schnittstelle zum LoDi-Rektor bei Einstellung Hauptgleis?
Ähnlich bei Programmiergleis, wo ich zur Zeit noch ein anderes Digitalsystem nutze?
Ebenfalls interessiert mich, an welcher Stelle der CV-Programmer im LoDi-Bus eingehangen werden sollte.
Aktuell habe ich zuerst 2 LoDi-Booster, danach einen µCon-Boster und noch den trainspeed.
Muss die Reihenfolge der Adressen eingehalten werden?

Zitat von Helmut_NDH im Beitrag #3

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welcher Stelle der CV-Programmer im LoDi-Bus eingehangen werden

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Zitat von Helmut_NDH im Beitrag #3

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iTrain die Funktion "Decoderprogrammierung

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Zitat von Helmut_NDH im Beitrag #3

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welcher Stelle der CV-Programmer im LoDi-Bus eingehangen werden

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Zitat von Mobade im Beitrag #4

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Zitat von Helmut_NDH im Beitrag #3

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welcher Stelle der CV-Programmer im LoDi-Bus eingehangen werden

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Wo der CV-Programmer eingehangen wird ist völlig Rille, am Anfang, am Ende, egal der CV-Programmer hat die Werkseitige Adresse 62 wie es auch im ProgrammerFX angezeigt wird, [62] sei den man vergibt eine andere Adresse. In der Regel nicht nötig. Die Adressen sind ja eh vergeben für Booster 1 /2 / 3 ... oder den Trainspeed [47 oder 48] ersichtlich im ProgrammerFX

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Hallo,
vielen Dank für eure Antworten. So hatte ich es vermutet, war mir aber nicht ganz sicher.
Ich möchte alles geklärt haben, bevor ich den CV-Programmer bestelle.

Hallo Mario,

Danke für das Video, welches bei mir die Knoten betr. Programmieren mit iTrain gelöst hat.

Ich habe nun den CV-Programmer zusammen mit dem Rektor und iTrain getestet (nur D&H Decoder).

Grundsätzlich funktioniert das gut, aber gelegentlich erscheint beim ersten Einlesen gelegentlich die "Einbahntafel" bei einem Wert. Wenn ich dann diesen Wert nochmals einlese, dann wird der richtige Wert angezeigt. Ob das an iTrain oder dem CV-Programmer liegt, kann ich nicht sagen, ich vermute eher am CV-Programmer, denn dieses Verhalten habe ich, zwar sehr selten, auch beim Programmieren mit dem LoDi-Con schon feststellen können.

Bleibt nur noch das Problem der Umschaltung in iTrain vom Programmiergleis auf das Hauptgleis und zurück. Das funktioniert im LoDi-ProgrammerFX perfekt, bei iTrain leider nur in eine Richtung. Das muss Xander B. noch lösen.

Das Programmieren auf dem Hauptgleis ist wesentlich schneller, als auf dem Programmiergleis, weil beim Hauptgleis Railcom voll zur Wirkung kommt und auf dem Programmiergleis nach "alter" Methode ausgelesen wird, d.h. bei jeder CV ruckelt die Lok etwas, was Zeit braucht. Auf das "falsche" Auslesen einzelner Werte hat das jedoch keinen Einfluss.

Bei den ESU- und D&H Programmer gab es bisher keine falschen CV-Werte beim auslesen.

Herzliche Grüsse

Gian


NB: Dieser Beitrag entspricht dem Beitrag, den ich im iTrain-Forum geschrieben habe.

Hallo Gian,
super das freut mich das der Knoten geplatzt ist.
das mit dem einlesen liegt an iTrain, iTrain liesst das manchmal nicht ganz sauber beim ersten mal ein aber da kann man den Wert einfach nochmal nachlesen und ja es kommt immer auf den Decoder an, vorallem bei älteren Decodern. Da ich auch bei Kunden das so mache mit dem Einlesen und da kommt dies vor, das der eine oder andere Decoder sich nicht einlesen lässt. Aber diese sind dann auch schon mal 8 Jahre und älter. :-)
Das Umschaltung in iTrain vom Programmiergleis auf das Hauptgleis und zurück, wird bestimmt noch Xander beheben, was ich jetzt nicht so tragisch finde.
Dann viel Spaß beim Lesen und schreiben.

Grüße Mario

Hallo Gian,
super das freut mich das der Knoten geplatzt ist.
das mit dem einlesen liegt an iTrain, iTrain liesst das manchmal nicht ganz sauber beim ersten mal ein aber da kann man den Wert einfach nochmal nachlesen und ja es kommt immer auf den Decoder an, vor allem bei älteren Decodern. Da ich auch bei Kunden das so mache mit dem Einlesen und da kommt dies vor, das der eine oder andere Decoder sich nicht einlesen lässt. Aber diese sind dann auch schon mal 8 Jahre und älter. :-)
Das Umschaltung in iTrain vom Programmiergleis auf das Hauptgleis und zurück, wird bestimmt noch Xander beheben, was ich jetzt nicht so tragisch finde.
Dann viel Spaß beim Lesen und schreiben.

Grüße Mario

Hallo Mario,

wenn ich mir ein Abstellgleis auf meiner Anlage als Programmiergleis auserkoren habe, muss ich es zunächst komplett von der restlichen Anlage elektr. trennen und kann dann beide Ausgänge des CV-Programmer an dieses Abstellgleis anschließen? Die Umschaltung zwischen Hauptgleis und Programmiergleis erfolgt dann innerhalb des CV-Programmer via Relais?
Ich möchte den CV-Programmer nur zum Programmieren verwenden und nicht zum klassischen Fahrbetrieb (außer eben auf diesem Abstellgleis).
Ist das soweit korrekt von mir oder mache ich da einen Denkfehler?

Grüße,
Achim

Hallo Achim,

Eine interessante Frage, deren Antwort mich auch interessieren würde, z.B. von Andreas. Wenn das so wäre, wäre das eine gute Lösung für meine Anlage. Bei den Testkreisen nutze ich den CV-Programmer zusammen mit LoDi-Con nur mit Programmiergleisen in H0 und H0m.

Herzliche Grüsse

Gian

Hallo Achim,
Bitte der information von CV-Programmer es folgendes.

"ACHTUNG!!!

Der LoDi-CV-Programmer benötigt eine separate Stromversorgung und ist elektrisch isoliert vom LoDi-Booster bzw. LoDi-Booster 10A. Daher ist es nicht möglich, von einem Booster-versorgten Gleisabschnitt direkt über eine Trennstelle in den Programmierbereich zu fahren. Zur Vermeidung von Schäden empfehlen wir, das Fahrzeug von Hand oder mittels eines Trennungsgleises in den Programmierbereich umzusetzen."

Es steht natürlich fur Lodi boosters 10A.
Aber jedoch mit Vorsicht zu beachten.
Ich kom heute mit ein Möglichkeit um zu realisieren.

Jan S

Lieber Acim und Allen,

Hier ist ein Screenshot, der den Umschaltvorgang zeigt.

In der Beschreibung des CV-Programmers wird auf die Gefahr von Stromübertragungen vom CV-Programmer auf das mit dem Lodi-Booster verbundene Normalgleis hingewiesen.
Im info steht zwar, dass es sich um einen Lodi-Booster 10A handelt.

Ich wollte diese Stromübertragungen jedoch komplett vermeiden, wenn eine Lokomotive direkt vom Normalgleis in das Übergangsgleis fährt. Das wollte ich nicht.

Mein Modelleisenbahn-Kollege und ich hatten die Idee, das Lodi K84-Modul zu verwenden. Wie das aussieht, seht ihr im beigefügten Diagramm.

Ich würde das umsetzen und das K84-Modul bestellen. Ich werde es auch posten, damit Andreas es überprüfen kann.

Wie funktioniert das?
Auf einem Ausfahrgleis befindet sich ein Gleis mit Normalanschluss (siehe Text zum Bestaande spoor).
Anschließend wird eine doppelte Isolierung (Isolatie) angebracht und dahinter ein Gleis für das Programmiergleis (Programmeerspoor) verlegt.

Oben rechts im Diagramm ist das Umschaltschema dargestellt.
Sobald eine Lok vom bestehenden Gleis kommt, wird das Programmiergleis komplett abgeschaltet und die Spannung vom bestehenden Gleis genommen. Befindet sich die Lok auf dem Programmiergleis, schaltet der K84 zunächst auf 0 Strom und Spannung (komplett abgeschaltet).
Nach einer einstellbaren Zeit von 2 Sekunden schaltet der K84 auf die Spannung und Stromstärke des CV-Programmers um, und anschließend kann der Decoder auf dem Programmiergleis ausgelesen und programmiert werden.

Anschließend schaltet der K84 wieder auf 0 Strom und Spannung um, wartet weitere 2 Sekunden und schaltet dann wieder auf die bestehende Gleisspannung um.
Die Nutzung der bestehenden Gleisspannung ermöglicht auch die Programmierung mit POM.

Das war unsere Idee, die wir testen werden.

Mit freundlichen Grüßen,
Jan S.

P.S.: So kann ich einen langen Zug aneinander kuppeln, der nicht mehr getrennt werden kann, da die Lokdecoder als Einheit angeschlossen werden müssen. Das hat den Vorteil, den Zug als Ganzes direkt auf das Programmiergleis fahren zu können. Zum Beispiel lange ICE-Züge.

Feedback sturen

Hallo Jan,

Das ist sicher eine gute Möglichkeit, allerdings etwas Überdimensioniert mit dem K84-Modul. Allerdings denke ich eher an eine Lösung, wie sie damals mit der Stärz ZS2 vorhanden war. In der Stärz ZS2 hat es ein Relais, das den Anschluss zwischen Programmiergleismodeus und Gleiseingang umschaltete.

Mein Abstellgleis war normalerweise ein ganz normaler Block (mit 2 Besetztmeldern), der im Gleisbild voll integriert war. So konnte ich eine Lok auch zum programmieren auf das kurze Abstellgleis fahren, dann in der Stärz-Zentrale auf Programmieren gehen und dann schaltete das Relais der Stärz-Zentrale das Abstellgleis auf Programmieren um. War die Lok fertig programmiert, ging ich wieder auf den Modus Fahren der Stärz-Zentrale und die Lok konnte weggefahren werden.

Der CV-Programmer hat, wie die Stärz-Zentrale einen eigenen, kleinen 1A Booster. der im Normalfall aktiviert ist. So sollte man ebenfalls von der Anlage in das Programmiergleis einfahren können, wobei für das Programmiergleis der 1A Booster vollkommen ausreichen würde.

Wenn ich dann im CV-Programmer mittels LoDi-Programmer oder LoDi-Con in den Modus Programmieren wechsle, wird das beidseitig gegen die Anlage isolierte Abstellgleis in den Programmiergleis-Modus geschaltet. Das würde, anders als bei der Stärz-Zentrale, allerdings bedeuten, dass sowohl das Programmiergleis wie auch der Gleisanschluss gleichzeitig an das Programmiergleis angeschlossen werden müsste. Wenn die Lok von der Anlage zum Programmieren in das Abstellgleis (Programmiergleis) fährt, ist das Programmiergleis über den 1A Booster mit dem zuständigen Booster der Anlage im Einsatz. Schaltet man nun den CV-Programmer auf Programmieren um, sollte der Gleisausgang abgeschaltet und nur mit dem Programmierausgang verbunden sein.

Da wäre es für mich sehr hilfreich, wenn Andreas dazu Stellung nehmen könnte, wie es genau im CV-Programmer geschaltet ist. Wenn das bestehende Relais nicht zwischen Programmiergleis und Gleianschluss umschaltet, wie bei Stärz, dann müsste ich selbst eine Umschaltung zwischen Programmierausgang und Gleisausgang "basteln", indem ich einen bewährten 2-poligen Umschalter (Kippschalter) oder einem 2-poligen Relais (z.B. Piko 55031 mit integriertem DCC-Schaltdecoder) zwischen Programmiergleis und Gleisanschluss des CV-Programmers umschalte.

Für den Erfinder des CV-Programmers dürfte es ein einfaches sein, diese einfache Frage zu beantworten, denn ich habe keine Lust, allenfalls den CV-Programmer zu zerstören und entsorgen zu müssen. Für die Testkreise benötige ich jedoch keinen Umschalter, da hier nur der Programmiergleisausgang benutzt wird und die Feineinstellungen während der Fahrt über den 2,3A LoDi-Booster erfolgt. Es betrifft nur die Anlage und davon hängt auch ab, ob ich für die Anlage einen LoDi CV-Programmer anschaffen werde.

Herzliche Grüsse

Gian

Hallo Gian,

Unser Konzept mit dem K84-Modul ist nicht-redundant ausgelegt. Da unsere digitale Steuerung zu 100 % von Lodi stammt, verwenden wir keine digitale Hardware anderer Hersteller. Das verhindert elektronische Schäden.
Sicherheit steht bei uns an erster Stelle.

Auch die Integration Ihres anderen Systems kann funktionieren. Sicherheit steht bei uns an erster Stelle, wenn Lodi-Produkte dafür eingesetzt werden können.

Herzliche Grüße,
Jan S